القران يناقض نفسه

موضوع: رد على جورج الإثنين يونيو 16, 2008 10:28 am

أنت عبالك أنك ذكي ... يعني أقرأ المقال

ورفع عينيه نحو السماء

يحدثنا يوحنا في 11 : 41 عن معجزة إحياء لعازر من الموت ، فيقول : " وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى فَوْقُ، وَقَالَ:«أَيُّهَا الآبُ، أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي، 42وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلكِنْ لأَجْلِ هذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ، لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي». 43وَلَمَّا قَالَ هذَا صَرَخَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ:«لِعَازَرُ، هَلُمَّ خَارِجًا!» 44فَخَرَجَ الْمَيْتُ وَيَدَاهُ وَرِجْلاَهُ مَرْبُوطَاتٌ بِأَقْمِطَةٍ، وَوَجْهُهُ مَلْفُوفٌ بِمِنْدِيل. فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ:«حُلُّوهُ وَدَعُوهُ يَذْهَبْ».

أخي القارىء ، أختي القارئة :

لقد توجه المسيح ببصره نحو السماء قبل أن يقوم بهذه المعجزة وأخذ يخاطب الله ، ولا شك ان هذا فعل منافي للألوهية إذ أن هذا الفعل يأتيه الإنسان عادة عندما يطلب الإمداد السماوي من الله وهذا لا يتفق مع كون المسيح صورة الله وان الأب حال فيه كما يزعم المسيحيون ، فلمن كان يتجه ويطلب إذا كان الأب متحداً به ؟!

وقد تكرر منه هذا الفعل عدة مرات في عدة مواضع ، كما في معجزة إشباع الجياع الواردة في متى 14 : 19 ، وكما في يوحنا 17 : 1 إذ تكلم ورفع عينيه نحو السماء مخاطباً الله .

ان قيام المسيح برفع نظره نحو السماء هو فعل منافي لألوهيته المزعومة وكونه صورة الله كما يزعم المسيحيون

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

إن العالم ليس أحسن من الجاهل وإن الجاهل ليس أحسن من العالم...

اثناء تصفحي للقران وجدت ما يوكد ان اسماعيل لم يكن نبيا وليس من ذريته اي نبي والايه هي
وَٱذْكُرْ عِبَادَنَآ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ أُوْلِي ٱلأَيْدِي وَٱلأَبْصَارِ } * { إِنَّآ أَخْلَصْنَاهُمْ بِخَالِصَةٍ ذِكْرَى ٱلدَّارِ } * { وَإِنَّهُمْ عِندَنَا لَمِنَ ٱلْمُصْطَفَيْنَ ٱلأَخْيَارِ ص - 45
حيث يقول في تفسير جامع البيان في تفسير القرآن/ الطبري
اختلفت القرّاء فـي قراءة قوله: { عِبـادَنا } فقرأته عامة قرّاء الأمصار: { وَاذْكُرْ عِبـادَنا } علـى الـجماع غير ابن كثـير، فإنه ذكر عنه أنه قرأه: «وَاذْكُرْ عَبْدَنا» علـى التوحيد، كأنه يوجه الكلام إلـى أن إسحاق ويعقوب بن ذرّية إبراهيـم، وأنهما ذُكِرا من بعده.( اين اسماعيل )
حدثنا أبو كُرَيب، قال: ثنا ابن عيـينة، عن عمرو، عن عطاء، سمع ابن عبـاس يقرأ: «وَاذْكُرْ عَبْدَنا إبْرَاهِيـمَ» قال: إنـما ذكر إبراهيـم، ثم ذُكِر ولده بعده.والصواب عنده من القراءة فـي ذلك، قراءة من قرأه علـى الـجماع، علـى أن إبراهيـم وإسحاق ويعقوب بـيان عن العبـاد، وترجمة عنه، لإجماع الـحجة من القرّاء علـيه.
وإنَّهُمْ عِنْدَنا لَـمِنَ الـمُصْطَفَـينَ الأخيْارِ }
يقول: وإن هؤلاء الذين ذكرنا عندنا لـمن الذين اصطفـيناهم لذكرى الآخرة الأخيار، الذين اخترناهم لطاعتنا ورسالتنا إلـى خـلقنا.
لماذا لم يصطفي اسماعيل لابل انه لم يذكره
اما القرطبي فقال
غير أنه قد علم أن قوله: { وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ } داخل في العبودية. وقد استدل بهذه الآية من قال: إن الذبيح إسحاق لا إسماعيل، وهو الصحيح على ما ذكرناه في كتاب «الإعلام بمولد النبي عليه السلام». { أُوْلِي ٱلأَيْدِي وَٱلأَبْصَارِ } قال النحاس: أما «الأَبْصَارِ» فمتفق على تأويلها أنها البصائر في الدين والعلم. وأما «الأَيْدِي» فمختلف في تأويلها؛ فأهل التفسير يقولون: إنها القوّة في الدين. وقوم يقولون: «الأَيْدِي» جمع يد وهي النعمة؛ أي هم أصحاب النعم؛ أي الذين أنعم الله عز وجل عليهم. وقيل: هم أصحاب النعم والإحسان؛ لأنهم قد أحسنوا وقدّموا خيراً. وهذا اختيار الطبري. { وَإِنَّهُمْ عِندَنَا لَمِنَ ٱلْمُصْطَفَيْنَ ٱلأَخْيَارِ } أي الذين اصطفاهم من الأدناس واختارهم لرسالته. ومصطفَين جمع مصطفى والأصل مصتفى وقد مضى في «البقرة» عند قوله:
{ إِنَّ ٱللَّهَ ٱصْطَفَىٰ لَكُمُ ٱلدِّينَ }
اما في سورة مريم-49
فَلَمَّا ٱعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِن دُونِ ٱللَّهِ وَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَكُلاًّ جَعَلْنَا نَبِيّاً } * { وَوَهَبْنَا لَهْم مِّن رَّحْمَتِنَا وَجَعَلْنَا لَهُمْ لِسَانَ صِدْقٍ عَلِيّاً
يقول الطبري
يقول الطبري
يقول تعالـى ذكره: فلـما اعتزل إبراهيـم قومه وعبـادة ما كانوا يعبدون من دون الله من الأوثان آنسنا وحشته من فراقهم، وأبدلناه منهم بـمن هو خير منهم وأكرم علـى الله منهم، فوهبنا له ابنه إسحاق، وابن ابنه يعقوب بن إسحاق { وكُلاّ جَعَلْنا نَبِـيًّا } يقول: وجعلناهم كلهم، يعنـي بـالكلّ إبراهيـم وإسحاق ويعقوب أنبـياء وقال تعالـى ذكره: { وكُلاّ جَعَلْنا نَبِـيًّا } فوحد، ولـم يقل أنبـياء، لتوحيد لفظ كلّ { وَوَهَبْنا لَهُمْ مِنْ رَحَمتِنا } يقول جلّ ثناؤه: ورزقنا جميعهم، يعنـي إبراهيـم وإسحاق ويعقوب من رحمتنا، وكان الذي وهب لهم من رحمته، ما بسط لهم فـي عاجل الدنـيا من سعة رزقه، وأغناهم بفضله.
لماذا لم يدخل اسماعيل في رحمته
افيدونا

السيد EDR
قولك [/quote]المقصود بهم هو من كان حيا فى زمن الرسول (صلى الله عليه وسلم) والله أعلم.

[quote]
لا يمكنني الاخذ بهذا التفسير لانه تفسيرك انت وعلمائكم المفسرين لم يتطرقوا لا من بعيد ولا من قريب الى تحيد الفترة الزمنية قبل محمد والقران لايحدد الفترة الزمنية
لذا ارجو اعتماد التفاسير المتاحه مثلما اعتمدها انا في مناقشتي للموضوع
سيدي القران يلغي النبوة عن اسماعيل وعن ذريته ومحمد منهم بدليل الاية
1- وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ كُلاًّ هَدَيْنَا وَنُوحاً هَدَيْنَا مِن قَبْلُ وَمِن ذُرِّيَّتِهِ دَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ وَأَيُّوبَ وَيُوسُفَ وَمُوسَىٰ وَهَارُونَ وَكَذَلِكَ نَجْزِي ٱلْمُحْسِنِينَ
ونرى في تفسير تفسير جامع البيان في تفسير القرآن/ الطبري
يقول تعالى ذكره: فجزينا إبراهيم صلى الله عليه وسلم على طاعته إيانا وإخلاصه توحيد ربه، ومفارقته دين قومه المشركين بالله، بأن رفعنا درجته في عليين، وآتيناه أجره في الدنيا ووهبنا له أولاداً خصصناهم بالنبوّة، وذريَّة شرّفناهم منا بالكرامة وفضلناهم على العالمين، منهم ابنه إسحاق، وابن ابنه يعقوب. { كُلاًّ هَدَيْنَا } يقول: هدينا جميعهم لسبيل الرشاد، فوفقناهم للحقّ والصواب من الأديان.
انظر يقول ووهبنا له اولادا بصيغة الجمع ولكنه لم يدخل اسماعيل النبوة
2- وَٱذْكُرْ عِبَادَنَآ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ أُوْلِي ٱلأَيْدِي وَٱلأَبْصَارِ } * { إِنَّآ أَخْلَصْنَاهُمْ بِخَالِصَةٍ ذِكْرَى ٱلدَّارِ } * { وَإِنَّهُمْ عِندَنَا لَمِنَ ٱلْمُصْطَفَيْنَ ٱلأَخْيَارِ
ويقول الطبري تفسير جامع البيان في تفسير القرآن/ الطبري
اختلفت القرّاء فـي قراءة قوله: { عِبـادَنا } فقرأته عامة قرّاء الأمصار: { وَاذْكُرْ عِبـادَنا } علـى الـجماع غير ابن كثـير، فإنه ذكر عنه أنه قرأه: «وَاذْكُرْ عَبْدَنا» علـى التوحيد، كأنه يوجه الكلام إلـى أن إسحاق ويعقوب بن ذرّية إبراهيـم، وأنهما ذُكِرا من بعده. وإنَّهُمْ عِنْدَنا لَـمِنَ الـمُصْطَفَـينَ الأخيْارِ }يقول: وإن هؤلاء الذين ذكرنا عندنا لـمن الذين اصطفـيناهم لذكرى الآخرة الأخيار، الذين اخترناهم لطاعتنا ورسالتنا إلـى خـلقنا.
اما القرطبي فقال
غير أنه قد علم أن قوله: { وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ } داخل في العبودية. وقد استدل بهذه الآية من قال: إن الذبيح إسحاق لا إسماعيل، وهو الصحيح على ما ذكرناه في كتاب «الإعلام بمولد النبي عليه السلام». { أُوْلِي ٱلأَيْدِي وَٱلأَبْصَارِ } قال النحاس: أما «الأَبْصَارِ» فمتفق على تأويلها أنها البصائر في الدين والعلم.
اما الاية التي قلت عنها انها تنهي الموضوع
فَلَمَّا ٱعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِن دُونِ ٱللَّهِ وَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَكُلاًّ جَعَلْنَا نَبِيّاً } * { وَوَهَبْنَا لَهْم مِّن رَّحْمَتِنَا وَجَعَلْنَا لَهُمْ لِسَانَ صِدْقٍ عَلِيّاً ( مريم 49 )
فتفسيرها
يقول الطبري
يقول تعالـى ذكره: فلـما اعتزل إبراهيـم قومه وعبـادة ما كانوا يعبدون من دون الله من الأوثان آنسنا وحشته من فراقهم، وأبدلناه منهم بـمن هو خير منهم وأكرم علـى الله منهم، فوهبنا له ابنه إسحاق، وابن ابنه يعقوب بن إسحاق { وكُلاّ جَعَلْنا نَبِـيًّا } يقول: وجعلناهم كلهم، يعنـي بـالكلّ إبراهيـم وإسحاق ويعقوب أنبـياء وقال تعالـى ذكره: { وكُلاّ جَعَلْنا نَبِـيًّا } فوحد، ولـم يقل أنبـياء
لماذا تجاهل اسماعيل لاحظ كلام الطبري ( يعنـي بـالكلّ إبراهيـم وإسحاق ويعقوب أنبـياء )وهذا اشي يوكده الجلالين
{ فَلَمَّا ٱعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِن دُونِ ٱللَّهِ } بأن ذهب إلى الأرض المقدّسة { وَهَبْنَا لَهُ } ابنين يأنس بهما { إِسْحَٰقَ وَيَعْقُوبَ وَكُلاًّ } منهما { جَعَلْنَا نَبِيّاً }.
اما تفسير انوار التنزيل واسرار التأويل/ البيضاوي
فَلَمَّا ٱعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِن دُونِ ٱللَّهِ } بالهجرة إلى الشام. { وَهَبْنَا لَهُ إِسْحَـٰقَ وَيَعْقُوبَ } بدل من فارقهم من الكفرة، قيل إنه لما قصد الشام أتى أولاً حران وتزوج بسارة وولدت له إسحق وولد منه يعقوب، ولعل تخصيصهما بالذكر لأنهما شجرتا الأنبياء
اما تفسير زاد المسير في علم التفسير/ ابن الجوزي
{ فلما اعتزلهم } قال المفسرون: هاجر عنهم إِلى أرض الشام، فوهب الله له إِسحاق ويعقوب، فآنس الله وحشته عن فراق قومه بأولادٍ كرامٍ. قال أبو سليمان: وإِنما وهب له إِسحاق ويعقوب بعد إِسماعيل.

قوله تعالى: { وكلاً } أي: وكلاًّ من هذين. وقال مقاتل: «وكلاَّ» يعني: إِبراهيم وإِسحاق ويعقوب { جعلناه نبيّاً }.
لم يدخل اسماعيل مدخل الانبياء ... لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ lol!

هذا الكلام كله من التفاسير الاسلامية المعتمدة.
اما الاية التي افتيت بها فهي
وَمَآ آتَيْنَاهُمْ مِّنْ كُتُبٍ يَدْرُسُونَهَا وَمَآ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمْ قَبْلَكَ مِّن نَّذِيرٍ } * { وَكَذَّبَ الَّذِينَ مِن قَبلِهِمْ وَمَا بَلَغُواْ مِعْشَارَ مَآ ءَاتَيْنَاهُمْ فَكَذَّبُواْ رُسُلِي فَكَيْفَ كَانَ نَكِيرِ
يقول الطبري
وَما أرْسَلْنا إلَـيْهِمْ قَبْلَكَ مِنْ نَذِيرٍ } يقول: وما أرسلنا إلـى هؤلاء الـمشركين من قومك يا مـحمد فـيـما يقولون ويعملون قبلك من نبـيّ ينذرهم بأسنا علـيه. وبنـحو الذي قلنا فـي ذلك قال أهل التأويـل. ذكر من قال ذلك:

حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة { وَما أرْسَلْنا إلَـيْهِمْ قَبْلَكَ مِنْ نَذِيرٍ } ما أنزل الله علـى العرب كتابـاً قبل القرآن، ولا بعث إلـيهم نبـياً قبل مـحمد صلى الله عليه وسلم.

موضوع: رد على جورج السبت يونيو 21, 2008 8:31 pm

ما شاء الله عليك الله يفتح بصرك قاري القرآن كامل سبحان الله ما شاء الله عليك برفسور جورج.............

يعني شكلك متأكد إن إسماعيل لم يكن نبي ولا رسول .......

قال الله تعالى:10) وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِسْمَاعِيلَ إِنَّهُ كَانَ صَادِقَ الْوَعْدِ وَكَانَ رَسُولًا نَّبِيًّا .
سوره مريم الأيه 54

وَمَآ آتَيْنَاهُمْ مِّنْ كُتُبٍ يَدْرُسُونَهَا وَمَآ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمْ قَبْلَكَ مِّن نَّذِير)

ولكن أكثر الناس العلماء بحثوا أن الإنجيل محروف ولا شيء يمكن العلماء أن يدرسوا الإنجيل لأنهم يعلمون أن علم هناك أخطاء

ولكن سمعت أن أكثر العلماء بحثوا معجزات القرآن غير مسلمين ولدي الدليل وهناك أيضا مسلمين بحثوا معجزات القرآن إن معجزاتها لن تنتهي......

http://www.youtube.com/watch?v=gVLiogyiMB0
أدخل على هذا الموقع

اسمع يا أخ ماذا يقول المسيحي.......

http://www.youtube.com/watch?v=_b1aUT6roEc&feature=related

قلت مثلا يقول عرب وين طنبور وين

ههههههههههههههههههههههههههههههه

يا أنك سخيف العقل وتفاها كركركركركر كركر وأنا أيضا تفس شيء لك يا أخ كل ما أعطيك جواب جميل تعطيني شيء خارجي .............

موضوع: الكلام إلى جورج الأحد يونيو 22, 2008 1:04 pm

السلام عليكم..........

إن عدل ليس غبي ولم يكن غبيا أبدا عدل أخي المسلم وسيكون أخي المفضل لدي .....

وأنت أتخذك عدوا لي لماذا.. أكره تسرفك القبيح لا يعملونها إلى الآطفال...

أي تسرف التكلم مع الأخرين بقله أدب في الحوار وتضحك ..

أضحك فالدنيا وأبكي في الأخيره لأن لم يكن أحد يوقف معك بقبيح أعالمك فقل يا ليتني كنت من الأدب وحسن الترسرف..

إذ تعرف ما أقصد ماذا يحصل لو تكون كل أدب سيكون لديك كثره الربح فالمال وكثر الخير فالدنيا وكثره الناس في جانبك ..